怖くて踏み出せなかった自分から「どこに行っても大丈夫」と思えたわけ
yoshinakaコトツムギでは「本来の自分でよりよく生きる 」をモットーに、これからの人生を考えている全ての人へ、キャリアや生き方をデザインするコーチングサービスを提供しています。
スポーツジムや英語学習でもパーソナルトレーナーがつくようになりました。それと同じように、あなたの人生設計にも専属のパートナーがつく時代です。寄り添いながら、時には人生を丸ごと振り返りながら、あなたらしいこれからを一緒に考えていきます。
今回は、2021年春期にコトツムギのセッションを修了した本間さんと、そのパートナーの梨本さんにインタビューをしました。自分でも認識していなかった「らしさ」に気づき、次の一歩を踏み出した本間さん。パートナーとのセッションを通してどのような変化を感じられたのか、その軌跡を追っていきます。
——本日は取材へのご協力ありがとうございます。まずは自己紹介からお願いします。
本間さん：本間と申します。今年の2月末に会社を退職して、今はフリーランスで色々な仕事をしております。よろしくお願いします。
梨本さん：梨本と申します。コトツムギでキャリアパートナーをしております。宜しくお願いします。
出会った瞬間から相性は抜群だった
——本間さんと梨本さんのファーストコンタクトはどんな感じでしたか？
本間さん：申し込んでから*slackで何度かやりとりをして、そのまますぐにzoomでお会いしました。
——対面ではお会いしなかったんですね。
本間さん：そうですね、今回はずっとzoomで。コロナの影響があったので、対面は一度もなかったですね。
——「なるべく相性の良さそうなパートナーを選ぶ」とお聞きしていますが、zoomで初めてお話をされたとき印象はどうでしたか？
本間さん：初めてしゃべる方って、どちらかと言うと男性より女性の方が話しやすいので、相手が男性だと知ったときは少し緊張もありました。
——そうだったんですね。
本間さん：でも、梨本さんは僕の想像と違って、しっかりと聞きを徹底してくださる方で。僕はたくさん喋ってしまうタイプなので、聞きに徹してくれる人で絶対相性がいいなと思いました。「なるほど、だからこの人をパートナーにしてくれたんだな」と納得して。すごいありがたいなと思いました。
——では、初めからパートナーとしては相性の良さそうな方だったんですね！
本間さん：そうですね。僕が勝手にバーって喋っちゃってもOKだなと思えて。自分のことを話すときって、深いところまで話す覚悟…のようなものを持てないと、なかなか話せないものなんですよね。多分、コントロールして引き出すのが目的ではないと思うので。最初から深いところまで自然にすっと入れたのは、僕はすごいありがたかったですね。
梨本さん：私は最初、本間さんの人柄や経緯みたいなものは事前に伺っていたのですが、最初からイメージを作りすぎないように気をつけていました。一度お話しをして、本間さんのことを「自分と相性のいい人だなぁ」と思いましたね。
——お二人には共通点はあったんですか？
本間さん：いえ、年齢も違いますし、共通点はあまりなかったと思います。ただ、会話するなかで本能的に居心地の良さを感じたというか、理屈どうこうではなくて、単純に気が合ったというか。まぁ、僕が一方的に喋っていたんですけど(笑)
——なるほど…プライベートな話とかもされるんですか？
本間さん：まぁ、ある意味で僕は「プライベートな話」しかしてないですね。
梨本さん：まぁそうですね(笑)
——梨本さんも本間さんにプライベートの話をするんですか？
梨本さん：今回はあまり自分の話をしてないですね。本来、共通の話題は信頼関係をつくるのに役立つのでやった方がいいです。やった方がいいのですが、本間さんはそのステップを超えてお話しできる感じがして、共通点探しは特に行う必要がなかったと言う感じです。なんとなく大丈夫かな、と。
本間さん：そうですね。僕も必要なかったと思います｡今改めて言葉にすると、本当に相性が良かったんだと思います。
——サポートしていく段階で1番大変だったことや印象深かった出来事はありますか？
梨本さん：そうですね。やっぱり最初に自分を信頼してもらうことでしょうか。この人なら話しても大丈夫かなぁと思ってもらうことが、どのサポートより1番大切なところだと思っています。
今回印象深かった点は、3回目のセッションで、言葉を信頼してくれていると言うより、私自身を信頼してくれていると感じたことが印象深かったです。私自身もなんというか、すごく能動的に信頼ができて、本間さんも同じように信頼してくれたのかなと。
本間さん：そうですね。いわゆるインフルエンサー的な人に影響されるみたいなカタチは避けたかったので、相手にコントロールされないぞ、という一種の警戒心を普段から持っているのですが、今回は、もう100%飛び込んじゃうっていう感覚でした。
本間さん：梨本さんは僕が自分で言葉を練り上げるまで、聞きに徹してくださる方で。少しお話をしたらその心地よさみたいなものを実感できたので、最後はドボンと飛び込んだ感覚です。
「能動的に信頼をしていた」と先ほどありましたが、本当にその通りで、せっかく時間を使っているのに「お互いを探り合っては意味がない」と思いました。言葉として確認はしてないですが、それが多分、早かったんじゃないかなと思います。
主観的な評価と客観的な評価にズレを感じていた
——本間さんはどうしてコトツムギのサービスを利用することになったんですか？ご自身でどのような課題を感じられていたんでしょうか？
本間さん：今までずっと、自分自身が納得できる生き方をしていなくて。1年半ほど前から、少しずつ生き方を変え始めました。その変化の過程で、自分が主観的に感じている自分への評価と、人から見た客観的な評価に相違があるなと感じていたんです。
それで、もっと自分自身について知っていく必要があるなと思って「そういうことをしてくれる場所は無いのかなあ」と思っていたときに、コトツムギの話を聞いて「え、これじゃん！」って思いました(笑)
——それは、運命的な出会いですね！
本間さん：でも、一応似たようなサービスをしている他のところも5・6社ほど調べて。その上で、コトツムギさんに声をかけさせてもらいました。
知りたかったのは、自分の強みと本当にやりたいこと
——サービスを利用していく上で1番解決したかった自分の中の課題はありますか？
本間さん：自分が本当にやりたいことと、自分の良いところ、強み…のようなものを知ることでした。何をすれば、より自分にとって充実感や満足感の高い生き方になるのかなって。それが1番知りたかったです。
——それに対して梨本さんはどのようなことに気をつけてサポートをしていらっしゃったんでしょうか？
梨本さん：最初にお話した際に、本間さんからそのようなお話を聞いていたので、特に最初の方は話を引き出すことを1番に意識していました。コトツムギでは、私たちキャリアパートナーから影響を与えないように気をつけています。
影響を与えるのではなく、相手の持っているものを引き出す。本間さんに関しても、ご自身で考え方がしっかりしている方だったので、本音の部分を引き出せるように気をつけていました。
ワークの中で気がついたのは“自信のなさ”
——サービスを開始する前と後とではどのような違いが見られましたか？
本間さん：自分の長所や得意としていること、自分がやりたいと思っていることは、なんとなく頭でぼんやりとはわかっていたんですけど。意外なことに、言葉にしたり書き出したりすることで、自分が抵抗感を持っていたことがわかったんです。
自分に自信を持つことに対して不安があったんだなとわかりました。そういう自分が内側にいたことを発見して自覚できたからこそ、対策できるなと確信ができました。
ワークを通して、自分の新しい情報がドンドン出てきました。僕の場合は、自分の良い面に対して言語化することに引っかかりを持っていました。そういった発見ができたのは面白かったですね。
言語化しようと覚悟を持って臨みましたが、それでも難しい部分はありました。だからそういう意味でも、自分の変化を感じています。自分の良いところを認めるのにためらう必要はないって思いました。ワークや梨本さんとの面談を経て、最終的にはっきりとそれがわかって。自信を持っていいんだなって。
梨本さん：本間さんのセッションの前後の生活の変化が見えているわけではないので、良い変化があったみたいで良かったです。初回と最終セッションの変化でいうと、柔らかい印象は増したと思います。
余裕が出たというか、それは自信という表現もできますが。自己理解が進んで生まれる、独特のおだやかさみたいなものが、本間さんから感じられるようになった気がしています。
本間さん：そうだったんですね。自分ではわかんないです。
——心が平穏になったとかそういう感じはありますか？
本間さん：心が平穏になったというか、過去の精算ができたのかもしれません。
迷いは、もちろん現在に対してもありますが、過去から溜まってきたものもありますよね。身近な人だから話せることってたくさんあるんですけど、反対に、ほぼ初対面の人だからこそ話せることもあると思うんです。同じような話題でも話の中身や意味合いが少し違う。身近な人に話すと「相談」になるけど、セッションでは「暴露」に感覚として近い。
だから自分の中では、過去に堆積してきてしまったものを押し流せたところがあったのだと思います。それにプラスして、現在や未来に対してモヤッとしている部分が晴れてきた、そういうところが梨本さんのおっしゃっている余裕みたいなものになっているのかもしれません。
——お話をしている限り、本間さんはすごく明るくて積極的な方に感じていたんですが、もともとはもう少しナイーブな方なんですか？
本間さん：うーん、どうなんだろうなぁ(笑)多分そこが、自分が自分を主観的に見ている部分と、周りから客観的に見ていただいている部分とでなかなか噛み合わなかったところだったと思います。客観的に見られている自分に自分の主観が追いついてきているというか。
もともとは新しい事は怖いから全然やりたくないし、みんながやっていない事も怖いからやりたくない。自信がないし、失敗したら嫌だからできない。わからない事は誰かが教えてくれないと動き出せない。もう全然そんな感じだったんで。そういった側面がだんだん無くなってきて、今に至るみたいな感じなのかもしれないです。
——ワークを通してそこまでの変化があったんですか？
本間さん：ワークを通してと言うより、僕が変化を起こしている最中にワークを受けた印象です。なので、ワークは僕の変化を加速させてくれた感じです。
自分が全く動いていない状態でワークを始めたのではなくて、動き始めている状態で。変化すると、途中で新しい壁みたいのが出てきますよね。それをどうしていこうかなぁと考えているときにコトツムギさんと出会ったので、なんというか道を照らすランプの持ち方を教えてもらった、という感じでした。
——ワークの中で特に効果を感じたものはありますか？
本間さん： 1つのワークが効果的だったというものではなく、すべてのワークを順序立てて行うことで出てくるものがあったと思います。どこかのワークも欠けちゃいけないし、どこかのワークだけを切り取ってやれば効果が出るというものでもないと思います。
お互いの印象
——現在のお互いの印象についても聞かせて下さい。お互いへのメッセージもあればこの機会にぜひ！
本間さん：印象は何も変わってないですよ(笑)ただただ「梨本さん」て感じです。本当に探り合いは全然しなかったんで、だから印象は変わらずです。ただ、普段の梨本さんがどんな感じなのかは気になります。
梨本さん：ええ(笑)
本間さん：今の梨本さんも僕も素だとは思うんですけど。なんていうか、テンションめっちゃ上がってる梨本さんとか見てみたいですね。ありがとうございました。本当に。
梨本さん：ありがとうございます。
梨本さん：私も印象は一貫してて、最初の印象と変わらないですね。後は今日もこのzoomを始めてから、本間さんの話す言葉ひとつひとつに「すごいわかる。そう、それなんだ。それを言って欲しかったんだ」ってすごく思ってます。分かりみが深いです。
本間さん：(笑)
梨本さん：zoomじゃなかったらもっと強めに相槌を打ちたいと！思うところが多かったですね。先日「修了証」と言うカタチでお伝えもしたんですが、本間さんはどこに行っても大丈夫な方。どこに行っても周囲にいい影響を与えられる方っていうところ。これは私が言うまでもなく、本間さん自身も自覚というか確信しつつあるところだと思うんですが、その気持ちをそのまま信頼してもらえればいいんじゃないかと。
本間さん：ありがとうございます。
梨本さん：何か、将来のご報告を聞くの楽しみにしてます。「あ、本間さん今、そんなことしてるんだ」って。
本間さん：ありがとうございます。
梨本さん：それを本当に。すごい楽しみにしてます。
読んでいる方へメッセージ
——最後にサービスの利用を検討している読者の皆様にメッセージをお願いします。
本間さん：そうですね。多分今までの人生の中で、自分を客観的に掘り下げたりとか、丁寧に見ていく作業って、しているようでなかなかしていない。する機会もそんなにないかなって思うんです。
僕は仕事柄、人とずっと話をして、自分を出すことで相手に信頼してもらって仕事を積み上げてきているけれども、それでも自分の客観化というのはすごく難しかった。ああ、こんな感覚や気持ちになるんだなーって。大げさかもしれないけど、人生の中でなかなか経験しない。少なくとも僕は初めてだった。
何もわからなかった状態からぼんやりと形が見えてきて「あーなるほどね」って言う感覚。そこにはもちろん費用もかかるけど、この先のことを考えたら、僕の場合はあと人生40~50年はあるわけです。その中で自分の資産というか宝物になるものなので。残りの人生で分割すると思えばそんなに高くもないなって僕は思います。
これはサービスを受ける前に思っていたことではなくて、セッションを経て体感できました。だから迷っているのであれば、ありきたりな言葉だけど「やっちゃったほうがいいかなー」って思います！
梨本さん：僕は皆さんに受けてもらいたいサービスだと思ってます。僕もこのサービスをすごくいいことだなと思って参加しています。誰にでもきっと価値のある時間になります。
特に、今後の人生に迷っている方、そういう方にはとてもタイミングの合うサービスだと思います。
＊＊＊
コトツムギでは、今後も随時受講生を募集中｡1ヶ月間の「トライアルプラン（4回）」、2ヶ月間の「エッセンシャルプラン（8回）」、3ヶ月間の「スタンダードプラン（12回）」…の計3つのプランから選ぶことができるので、自分にとって最適なワークに取り組めます。
生活している中で「私、今のままでいいのかな？」という思いがあるならぜひ一度問い合わせをしてみてください｡優しく頼り甲斐のあるスタッフさんが、あなたの力になってくれます｡
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